Lunes, 02 de julio de 2007


Hoy entrevistamos a Juan Jes?s Glez. Afonso responsable del Foro Contra la Incineraci?n de Tenerife, quien se ha convertido en todo un referente para Canarias, no s?lo en cuestiones relativas a los residuos, sino en materia informativa, no en vano, su p?gina, recibe 60.000 visitas mensuales.


CUENTOS Y NOTICIAS DESDE CANARIAS (en adelante CYNDC): La labor de Foro Contra la Incineraci?n de Tenerife ha sido reconocida desde muchas instancias. ?C?mo calificar?a la pol?tica del Cabildo en esta materia?



Juan Jes?s Glez. Afonso (Foro Contra la Incineraci?n de Tenerife (en adelante JJGA): Cuando en agosto del 2002 el Cabildo de Tenerife sac? a informaci?n p?blica un plan de residuos que ven?a a representar mantener el modelo PIRS tal cual, s?lo que cambiando el vertedero por una incineradora y un vertedero (porque hay que recordar que las incineradoras no eliminan los vertederos sino que los vuelven m?s peque?os -la otra parte se va a la atm?sfera- pero m?s peligrosos) era inimaginable que hoy en d?a est? a punto de salir a informaci?n p?blica un nuevo plan en el que se habla de objetivos de reducci?n, de quinto contenedor de materia org?nica, de plantas de triaje de envases en La Orotava o en Sur tur?stico, de plantas de compostaje comarcales, de sistemas tarifarios que favorecen al que separa la basura, de una red de puntos limpios m?s o menos seria, de ?reas de aportaci?n, etc. Pero, adem?s de eso, se han conseguido unos sellados adecuados para las celdas del vertedero de Arico, que el Cabildo y el Gobierno de Canarias renuncie a incinerar residuos sanitarios o que el propio ayuntamiento de Arico mantenga una actitud completamente distinta sobre el tema, estando a punto de iniciarse una experiencia piloto de recogida selectiva de materia org?nica con la que hemos colaborado estrechamente. Una situaci?n muy distinta, totalmente insuficiente pero muy distinta.





CYNDC: ?En qu? aspectos se deber?a mejorar?



JJGA: No est? en manos del Cabildo el verdadero enfoque adecuado del problema de los residuos. Lo que necesitamos es un cambio legislativo dr?stico, aunque suene fatal, que obligue a la reducci?n de los residuos en origen y, una vez generado, se obligue a la correcta recuperaci?n de los mismos. En este sentido la legislaci?n canaria en la materia no s?lo es un aut?ntico desastre sino que organismos como el Consejo Canario de Residuos no se ha reunido nunca, por obra y gracia de Milagros Luis Brito que el otro d?a se fue al otro lado del planeta a ponerse medallas ambientales.



Sin embargo para nosotros el nuevo Plan de Residuos podr?a ser un aut?ntico referente a nivel de Canarias e incluso de Espa?a si descartara o, al menos, estableciese una moratoria a la incineraci?n y si se implementasen algunas medidas en lo referente a la recogida selectiva de la materia org?nica como fuente de vida para nuestros maltratados suelos.





CYNDC: Hablando de los llamados ?puntos limpios?, ?cree que estos cumplen su funci?n?



JJGA: En la actualidad no. En primer lugar porque es casi testimonial la presencia de estas instalaciones y, en segundo lugar, porque nadie tiene claro ni lo que se puede llevar, ni c?mo se debe llevar ?hay quien rompe los fluorescentes antes de llevarlos- y, mucho menos, lo que se hace despu?s con esos materiales, lo que tiene un efecto demoledor sobre la necesaria concienciaci?n ciudadana sobre el tema.





CYNDC: En su opini?n, ?qu? se deber?a hacer y qu? se est? haciendo con los aceites desechados en las casas y con los industriales?



JJGA: Los aceites dom?sticos est?n bajando por los sumideros de nuestras casas lo cual no s?lo complica cualquier sistema de tratamiento de aguas residuales sino que, y esto acaso sea lo m?s lamentable, se est? dilapidando de esta manera un recurso f?cilmente aprovechable para la obtenci?n de energ?a relativamente limpia y dem?s.



Con los aceites industriales existe otro control, afortunadamente, pero mientras se puedan comprar bater?as o aceites de coche en los supermercados o grandes superficies, sin control alguno, dif?cilmente nadie podr? dar fe de lo que realmente est? ocurriendo con determinados flujos de residuos.





CYNDC: ?El reciclar es algo necesario, o es una simple moda?



JJGA: Lo ideal es no tener que reciclar, sino que se evite la generaci?n de envases, por poner un ejemplo, en la medida de lo posible, que ?stos sean reutilizables o que, en todo caso, se puedan reciclar f?cilmente por las caracter?sticas de los materiales que los componen. Pero, llegado el momento, reciclar no es ninguna moda y en ello han puesto su empe?o los pa?ses m?s avanzados de Europa desde hace ya 40 a?os, aunque a nosotros nos pueda parecer una especie de machangada progre.





CYNDC: ?Cree que las pol?ticas de reciclaje al margen de beneficios ambientales pueden generar beneficios econ?micos?



JJGA: En Canarias siempre nos hemos quejado de la escasez de industrias y de la falta de materias primas. Parad?jicamente debemos tener ya enterradas por ah? m?s de treinta millones de toneladas de residuos que no son otra cosa que recursos f?cilmente transformables en materia prima para procesos industriales.



Lo curioso es que algunos, los m?s adelantados de la clase, quieren quemarlos con tecnolog?a car?sima e importada en lugar de favorecer el aprovechamiento de todo esto con lo que representa de generaci?n de empleo y valor a?adido. Pero con este ganado tenemos que arar.





CYNDC: Ustedes se han destacado por tener una p?gina que al margen de tratar sus propios temas se ha convertido en todo un referente de consulta obligada sobre cuestiones ambientales y pol?ticas de Canarias ?Cubren alg?n hueco que no llenan los medios de comunicaci?n?



JJGA: En realidad hace ya casi cinco a?os que comenzamos con la web y, en un principio, la idea era divulgar todo aquello que ten?a que ver lo la gesti?n de los residuos en Tenerife. La realidad, la triste realidad, es que el tema residuos, pese a ser un problema ambiental clave, interesa a muy poca gente porque para todos el problema de la basura termina cuando dejamos la bolsa en el contenedor, que curiosamente es cuando empiezan los inconvenientes.



Por eso, y no por otra cosa, comenzamos a introducir otros temas relacionados con el medio ambiente y la calidad de vida y hemos terminado metiendo las narices en casi todo. Y si hemos hecho eso ha sido pura y exclusivamente porque hab?a un hueco no cubierto, sobre todo en lo relacionado con las luchas sociales, por ning?n medio y del que nosotros nos fuimos apoderando sin pretenderlo. Hoy es como una especie de compromiso adquirido.



Y, como sabes, nosotros jam?s informamos sobre cosas que ya han informado otros, sea quien sea, simplemente enlazamos si lo consideramos de inter?s. Y los asuntos que comentamos son aquellas cosas de las que nadie se ha ocupado por diferentes motivos. A partir de ah? el hecho de haber llegado a 60 mil visitas mensuales y cerca de 50 gigas de tr?fico mensual representa todo un esc?ndalo para una web artesanal y voluntarista como es noincineraciontenerife.com.





CYNDC: ?C?mo ve la realidad pol?tica de los grupos alternativos en Canarias?



JJGA: Yo he tenido la suerte de haber vivido un proceso hist?rico de cerca, quiz?s el m?s importante que haya ocurrido en Tenerife desde la transici?n democr?tica que por edad me toc? de refil?n. La connivencia pol?tico-empresarial que se escenific? en el Recinto Ferial de Tenerife el 28 de junio del 2004, con una manifestaci?n espont?nea a las puertas de cerca de mil personas, supuso un antes y un despu?s. Sin embargo todo eso, junto con las grandes manifestaciones nunca antes vistas, no han tenido cauce en el terreno pol?tico y acaso no es ni deseable que esto se produzca.



Lo que verdaderamente me desconcierta es que viejas rencillas de tipo personal, no tanto pol?ticas, se antepongan siempre a cualquier posibilidad de establecer un frente com?n que haga viable la presencia institucional de voces distintas o alternativas. Eso independientemente del sistema electoral a la medida que se han construido los trillizos.





CYNDC: ?Cree que es imposible un mayor grado de uni?n?



JJGA: En estos momentos, tal y c?mo est?n las cosas, veo como bastante lejana esa posibilidad y en ese sentido organizaciones potentes como el PSOE est?n jugando muy bien sus cartas con la colaboraci?n de medios de comunicaci?n supuestamente alternativos tambi?n.



Yo creo que sobra muy poca gente, o casi nadie, para ese proceso unitario y hay viejas rencillas que hoy por hoy no s?lo me resultan pat?ticas sino casi insalvables por lo recurrente del asunto. No tienes m?s que ver con la facilidad con la que la gente se despelleja por ah? en foros y dem?s. Y eso que estamos en lo mismo.





CYNDC: ?Y deseable?



JJGA: Yo siempre he apostado por la unidad pero hay gente aferrada a las siglas, cosa que entiendo y respeto, y que no est? dispuesta a ponerlas en segundo plano por nada del mundo. As? nos va. El problema es que son muchas, much?simas, y todo el mundo tiene claro que lo normal es que sea el otro el que ceda.





CYNDC: ?Considera que hay un sector social en Tenerife que se encuentra hu?rfano de representaci?n en las instituciones? ?Y en Canarias?



JJGA: Evidentemente s?. Ya no es s?lo el problema, que poco importa a nuestros pol?ticos, de que la mitad de la poblaci?n ya no vaya a votar, el problema es que alguien ha pretendido, con la inestimable colaboraci?n de los medios de comunicaci?n, criminalizar a una parte de la sociedad que piensa distinto.



Lo parad?jico es que despu?s se traen al Al Gore, con un mensaje parecido, y todo el mundo quiere sacarse una foto junto a ?l. Y ya no es s?lo que se margine a una parte importante de la ciudadan?a, es que ni debatieron la iniciativa legislativa m?s grande de la historia de Canarias, contra el Crimen de Granadilla. Lo de la participaci?n ciudadana lo entienden ?stos, en Tenerife y en Canarias, con el conchabeo que establecen nuestros pol?ticos con algunas asociaciones de vecinos.





CYNDC: ?Y la de los grupos sociales como Asamblea por Tenerife?



JJGA: Yo creo que Asamblea por Tenerife es, o deber?a ser, otra cosa. De ah? su ?xito pese a la crisis que atraviesa. En Asamblea por Tenerife hay gente del PSOE, por ejemplo, y no s?lo no est?n hu?rfanos de representaci?n institucional sino que gobiernan Espa?a. En lo referente al Crimen de Granadilla tambi?n ha participado siempre en la Asamblea Carmen Nieves Gaspar, que actualmente es la alcaldesa. Como movimiento social sin precedentes ha jugado un papel fundamental donde la representaci?n institucional no ha tenido nunca nada que ver con la lucha concreta. Otra cosa es que el proceso electoral haya dejado tocado al movimiento porque llegado el momento no ha existido la altura de miras suficiente y aquello se ha convertido en una especie de todos contra todos.



En la medida que eso se supere, que la gente sea capaz de diferenciar una cosa de la otra, que no se criminalice a la gente que siempre ha estado ah? independientemente de su opci?n pol?tica? el movimiento tendr? futuro. Si eso no sucede o si unos cuantos pretenden controlarlo todo poniendo cruces a los buenos y a los malos, como ha venido ocurriendo ?ltimamente, el ?ltimo cap?tulo de Asamblea por Tenerife ser?a el que tiene que ver con su desaparici?n como referente del movimiento social de la isla de Tenerife, que lleg? a crear, incluso, grandes expectativas en el resto del Archipi?lago.


ENTREVISTA
Publicado por ubara @ 17:46  | opini?n
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