Hoy entrevistamos a Juan Jesús Glez. Afonso responsable del Foro Contra la Incineración de Tenerife, quien se ha convertido en todo un referente para Canarias, no sólo en cuestiones relativas a los residuos, sino en materia informativa, no en vano, su página, recibe 60.000 visitas mensuales.
CUENTOS Y NOTICIAS DESDE CANARIAS (en adelante CYNDC): La labor de Foro Contra la Incineración de Tenerife ha sido reconocida desde muchas instancias. ¿Cómo calificaría la política del Cabildo en esta materia?
Juan Jesús Glez. Afonso (Foro Contra la Incineración de Tenerife (en adelante JJGA): Cuando en agosto del 2002 el Cabildo de Tenerife sacó a información pública un plan de residuos que venía a representar mantener el modelo PIRS tal cual, sólo que cambiando el vertedero por una incineradora y un vertedero (porque hay que recordar que las incineradoras no eliminan los vertederos sino que los vuelven más pequeños -la otra parte se va a la atmósfera- pero más peligrosos) era inimaginable que hoy en día esté a punto de salir a información pública un nuevo plan en el que se habla de objetivos de reducción, de quinto contenedor de materia orgánica, de plantas de triaje de envases en La Orotava o en Sur turístico, de plantas de compostaje comarcales, de sistemas tarifarios que favorecen al que separa la basura, de una red de puntos limpios más o menos seria, de áreas de aportación, etc. Pero, además de eso, se han conseguido unos sellados adecuados para las celdas del vertedero de Arico, que el Cabildo y el Gobierno de Canarias renuncie a incinerar residuos sanitarios o que el propio ayuntamiento de Arico mantenga una actitud completamente distinta sobre el tema, estando a punto de iniciarse una experiencia piloto de recogida selectiva de materia orgánica con la que hemos colaborado estrechamente. Una situación muy distinta, totalmente insuficiente pero muy distinta.
CYNDC: ¿En qué aspectos se debería mejorar?
JJGA: No está en manos del Cabildo el verdadero enfoque adecuado del problema de los residuos. Lo que necesitamos es un cambio legislativo drástico, aunque suene fatal, que obligue a la reducción de los residuos en origen y, una vez generado, se obligue a la correcta recuperación de los mismos. En este sentido la legislación canaria en la materia no sólo es un auténtico desastre sino que organismos como el Consejo Canario de Residuos no se ha reunido nunca, por obra y gracia de Milagros Luis Brito que el otro día se fue al otro lado del planeta a ponerse medallas ambientales.
Sin embargo para nosotros el nuevo Plan de Residuos podría ser un auténtico referente a nivel de Canarias e incluso de España si descartara o, al menos, estableciese una moratoria a la incineración y si se implementasen algunas medidas en lo referente a la recogida selectiva de la materia orgánica como fuente de vida para nuestros maltratados suelos.
CYNDC: Hablando de los llamados “puntos limpios”, ¿cree que estos cumplen su función?
JJGA: En la actualidad no. En primer lugar porque es casi testimonial la presencia de estas instalaciones y, en segundo lugar, porque nadie tiene claro ni lo que se puede llevar, ni cómo se debe llevar –hay quien rompe los fluorescentes antes de llevarlos- y, mucho menos, lo que se hace después con esos materiales, lo que tiene un efecto demoledor sobre la necesaria concienciación ciudadana sobre el tema.
CYNDC: En su opinión, ¿qué se debería hacer y qué se está haciendo con los aceites desechados en las casas y con los industriales?
JJGA: Los aceites domésticos están bajando por los sumideros de nuestras casas lo cual no sólo complica cualquier sistema de tratamiento de aguas residuales sino que, y esto acaso sea lo más lamentable, se está dilapidando de esta manera un recurso fácilmente aprovechable para la obtención de energía relativamente limpia y demás.
Con los aceites industriales existe otro control, afortunadamente, pero mientras se puedan comprar baterías o aceites de coche en los supermercados o grandes superficies, sin control alguno, difícilmente nadie podrá dar fe de lo que realmente está ocurriendo con determinados flujos de residuos.
CYNDC: ¿El reciclar es algo necesario, o es una simple moda?
JJGA: Lo ideal es no tener que reciclar, sino que se evite la generación de envases, por poner un ejemplo, en la medida de lo posible, que éstos sean reutilizables o que, en todo caso, se puedan reciclar fácilmente por las características de los materiales que los componen. Pero, llegado el momento, reciclar no es ninguna moda y en ello han puesto su empeño los países más avanzados de Europa desde hace ya 40 años, aunque a nosotros nos pueda parecer una especie de machangada progre.
CYNDC: ¿Cree que las políticas de reciclaje al margen de beneficios ambientales pueden generar beneficios económicos?
JJGA: En Canarias siempre nos hemos quejado de la escasez de industrias y de la falta de materias primas. Paradójicamente debemos tener ya enterradas por ahí más de treinta millones de toneladas de residuos que no son otra cosa que recursos fácilmente transformables en materia prima para procesos industriales.
Lo curioso es que algunos, los más adelantados de la clase, quieren quemarlos con tecnología carísima e importada en lugar de favorecer el aprovechamiento de todo esto con lo que representa de generación de empleo y valor añadido. Pero con este ganado tenemos que arar.
CYNDC: Ustedes se han destacado por tener una página que al margen de tratar sus propios temas se ha convertido en todo un referente de consulta obligada sobre cuestiones ambientales y políticas de Canarias ¿Cubren algún hueco que no llenan los medios de comunicación?
JJGA: En realidad hace ya casi cinco años que comenzamos con la web y, en un principio, la idea era divulgar todo aquello que tenía que ver lo la gestión de los residuos en Tenerife. La realidad, la triste realidad, es que el tema residuos, pese a ser un problema ambiental clave, interesa a muy poca gente porque para todos el problema de la basura termina cuando dejamos la bolsa en el contenedor, que curiosamente es cuando empiezan los inconvenientes.
Por eso, y no por otra cosa, comenzamos a introducir otros temas relacionados con el medio ambiente y la calidad de vida y hemos terminado metiendo las narices en casi todo. Y si hemos hecho eso ha sido pura y exclusivamente porque había un hueco no cubierto, sobre todo en lo relacionado con las luchas sociales, por ningún medio y del que nosotros nos fuimos apoderando sin pretenderlo. Hoy es como una especie de compromiso adquirido.
Y, como sabes, nosotros jamás informamos sobre cosas que ya han informado otros, sea quien sea, simplemente enlazamos si lo consideramos de interés. Y los asuntos que comentamos son aquellas cosas de las que nadie se ha ocupado por diferentes motivos. A partir de ahí el hecho de haber llegado a 60 mil visitas mensuales y cerca de 50 gigas de tráfico mensual representa todo un escándalo para una web artesanal y voluntarista como es noincineraciontenerife.com.
CYNDC: ¿Cómo ve la realidad política de los grupos alternativos en Canarias?
JJGA: Yo he tenido la suerte de haber vivido un proceso histórico de cerca, quizás el más importante que haya ocurrido en Tenerife desde la transición democrática que por edad me tocó de refilón. La connivencia político-empresarial que se escenificó en el Recinto Ferial de Tenerife el 28 de junio del 2004, con una manifestación espontánea a las puertas de cerca de mil personas, supuso un antes y un después. Sin embargo todo eso, junto con las grandes manifestaciones nunca antes vistas, no han tenido cauce en el terreno político y acaso no es ni deseable que esto se produzca.
Lo que verdaderamente me desconcierta es que viejas rencillas de tipo personal, no tanto políticas, se antepongan siempre a cualquier posibilidad de establecer un frente común que haga viable la presencia institucional de voces distintas o alternativas. Eso independientemente del sistema electoral a la medida que se han construido los trillizos.
CYNDC: ¿Cree que es imposible un mayor grado de unión?
JJGA: En estos momentos, tal y cómo están las cosas, veo como bastante lejana esa posibilidad y en ese sentido organizaciones potentes como el PSOE están jugando muy bien sus cartas con la colaboración de medios de comunicación supuestamente alternativos también.
Yo creo que sobra muy poca gente, o casi nadie, para ese proceso unitario y hay viejas rencillas que hoy por hoy no sólo me resultan patéticas sino casi insalvables por lo recurrente del asunto. No tienes más que ver con la facilidad con la que la gente se despelleja por ahí en foros y demás. Y eso que estamos en lo mismo.
CYNDC: ¿Y deseable?
JJGA: Yo siempre he apostado por la unidad pero hay gente aferrada a las siglas, cosa que entiendo y respeto, y que no está dispuesta a ponerlas en segundo plano por nada del mundo. Así nos va. El problema es que son muchas, muchísimas, y todo el mundo tiene claro que lo normal es que sea el otro el que ceda.
CYNDC: ¿Considera que hay un sector social en Tenerife que se encuentra huérfano de representación en las instituciones? ¿Y en Canarias?
JJGA: Evidentemente sí. Ya no es sólo el problema, que poco importa a nuestros políticos, de que la mitad de la población ya no vaya a votar, el problema es que alguien ha pretendido, con la inestimable colaboración de los medios de comunicación, criminalizar a una parte de la sociedad que piensa distinto.
Lo paradójico es que después se traen al Al Gore, con un mensaje parecido, y todo el mundo quiere sacarse una foto junto a él. Y ya no es sólo que se margine a una parte importante de la ciudadanía, es que ni debatieron la iniciativa legislativa más grande de la historia de Canarias, contra el Crimen de Granadilla. Lo de la participación ciudadana lo entienden éstos, en Tenerife y en Canarias, con el conchabeo que establecen nuestros políticos con algunas asociaciones de vecinos.
CYNDC: ¿Y la de los grupos sociales como Asamblea por Tenerife?
JJGA: Yo creo que Asamblea por Tenerife es, o debería ser, otra cosa. De ahí su éxito pese a la crisis que atraviesa. En Asamblea por Tenerife hay gente del PSOE, por ejemplo, y no sólo no están huérfanos de representación institucional sino que gobiernan España. En lo referente al Crimen de Granadilla también ha participado siempre en la Asamblea Carmen Nieves Gaspar, que actualmente es la alcaldesa. Como movimiento social sin precedentes ha jugado un papel fundamental donde la representación institucional no ha tenido nunca nada que ver con la lucha concreta. Otra cosa es que el proceso electoral haya dejado tocado al movimiento porque llegado el momento no ha existido la altura de miras suficiente y aquello se ha convertido en una especie de todos contra todos.
En la medida que eso se supere, que la gente sea capaz de diferenciar una cosa de la otra, que no se criminalice a la gente que siempre ha estado ahí independientemente de su opción política… el movimiento tendrá futuro. Si eso no sucede o si unos cuantos pretenden controlarlo todo poniendo cruces a los buenos y a los malos, como ha venido ocurriendo últimamente, el último capítulo de Asamblea por Tenerife sería el que tiene que ver con su desaparición como referente del movimiento social de la isla de Tenerife, que llegó a crear, incluso, grandes expectativas en el resto del Archipiélago.
ENTREVISTA